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Il mostro giuridico


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47 risposte a questa discussione

#16 Sandry

Sandry

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 19:31

Visualizza MessaggiCarlo Barone, su il dė 22 gennaio 2012 alle ore 18:10, detto:

Il Notariato dovrebbe solo far sentire alla gente cosa fa e quale sia la funzione dei notai.
E' sulla propria funzione di garanzia e di certezza giuridica che il Notariato non ha concorrenza.
Ma la gente non lo sa.
sai cosa? magari la gente non lo sa, ma spiegando lo capisce senza problemi; altri invece, magari in ambiti professionali diversi, come detto sopra, avrebbero ogni strumento per capire e fa orecchio da mercante

#17 Beagle

Beagle

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 19:46

Visualizza MessaggiCarlo Barone, su il dė 22 gennaio 2012 alle ore 19:31, detto:

Non sono d'accordo.
Il problema è di tanta parte del notariato che ha smesso di comunicare con il cittadino e si è convinto di avere veramente un privilegio intoccabile.

...anche, certamente questo atteggiamento contribuisce ad inasprire la situazione e non agevola il diaologo tra le parti. L'una cosa non esclude l'altra.

#18 kitcarson

kitcarson

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 21:23

Visualizza MessaggiCarlo Barone, su il dė 22 gennaio 2012 alle ore 18:10, detto:

Il Notariato dovrebbe solo far sentire alla gente cosa fa e quale sia la funzione dei notai.
E' sulla propria funzione di garanzia e di certezza giuridica che il Notariato non ha concorrenza.
Ma la gente non lo sa.

Non credo nemmeno che gli interessi sapere.

#19 Eugenia Timpano

Eugenia Timpano

    11 aprile 2011!

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 21:35

*
POPOLARE

Questa s.r.l. è soltanto il mezzo per attribuire la responsabilità limitata alle persone fisiche imprenditori, dietro lo schermo di una società inesistente.
E', quindi, profondamente incostituzionale.
Perché un trentaseienne o un soggetto non imprendiitore dovrebbero rispondere con tutto il loro patrimonio per i debiti mentre un imprenditore trentaquattrenne può limitare la propria responsabilità, senza neanche rischiare l'obolo minimo di diecimila euro?
A questo punto, chi sono i veri intoccabili? I Notai o gli imprenditori?
Il Notaio, se contrae debiti, risponde con tutto il suo patrimonio e così il Commercialista, l'Avvocato, l'Insegnante. Cos'hanno gli imprenditori più dei comuni mortali? Le persone che non hanno un'impresa non elevano l'economia del Paese col loro lavoro? Chi apre uno studio notarile o professionale, investe moltissimi soldi, ma risponde con tutto il suo patrimonio. Perché chi tira fuori un solo euro di capitale sociale, senza, magari, grossi investimenti, deve essere a responsabilità limitata di un euro e, cioè, irresponsabile? Che razza di lobby è questa?

Questo monstrum giuridico, inoltre, potrebbe essere utilizzato per operazioni poco pulite, da parte di chi decidesse di servirsi di una testa di legno infratrentacinquenne per riciclare denaro o servirsi del sistema delle scatole cinesi per altre finalità poco chiare.
Ricordiamoci che la s.r.l. semplificata potrebbe controllare società molto più grandi e che un euro è solo il limite minimo, non essendocene uno massimo. La s.r.l. semplificata potrebbe avere un grande capitale ed un immenso patrimonio e nascere, comunque, senza controllo notarile, per il solo fatto di avere soci con meno di trentacinque anni.

E', inoltre, palese l'intento di eliminare tutti i controlli che possono dare fastidio per consentire alla vera lobby di procedere indisturbata. Via il controllo notarile, via i collegi sindacali, cosa toglieranno in futuro?
Se si vogliono fare delle agevolazioni, perché non ridurre le imposte per i giovani imprenditori, come in genere si fa? Le imposte sono rimaste invariate mentre sembra che gli unici fastidi siano la responsabilità illimitata ed il Notaio che controlla. Niente responsabilità e niente controlli, questa non è neppure lobby, è dittatura è ancien régime!

Come faranno le Camere di Commercio a smaltire tutto questo lavoro? L'omologa degli atti societari non era stata affidata al Notaio per snellire il lavoro dei Tribunali e per velocizzare le operazioni societarie?

Chi rimedierà a tutti i problemi che si creeranno? Di quanto aumenterà il contenzioso giudiziario?

Anche il sistema anglosassone sta guardando al nostro, soprattutto dopo le frodi dei mutui subprime e noi dovremmo andare verso il sistema anglosassone?
Di quanto sono aumentate le frodi dopo che i passaggi di autovetture sono stati tolti al controllo notarile? Per risparmiare cosa inoltre?

Cosa si risparmierà, effettivamente, eliminando la funzione notarile nella costituzione di una s.r.l. semplificata?

Queste pseudo liberalizzazioni stanno sfruttando il populismo e la demagogia più beceri per ottenere determinati risultati, ma la gente non è cretina! Si creano degli immaginari "cattivi" da abbattere, siano essi Notai o Farmacisti o altri soggetti, per, poi, far trionfare i "buoni" che sono i veri lobbisti.

Spero che il Parlamento, eletto col consenso popolare, ripulisca il nostro ordinamento da questa incostituzionale e poco limpida s.r.l., ripristinando lo Stato di diritto!

Messaggio modificato da Eugenia Timpano il il dė 22 gennaio 2012 alle ore 21:40


#20 Corrado Pastore

Corrado Pastore

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 21:42

Visualizza MessaggiEugenia Timpano, su il dė 22 gennaio 2012 alle ore 21:35, detto:

Questa s.r.l. è soltanto il mezzo per attribuire la responsabilità limitata alle persone fisiche imprenditori, dietro lo schermo di una società inesistente.
E', quindi, profondamente incostituzionale.
Perché un trentaseienne o un soggetto non imprendiitore dovrebbero rispondere con tutto il loro patrimonio per i debiti mentre un imprenditore trentaquattrenne può limitare la propria responsabilità, senza neanche rischiare l'obolo minimo di diecimila euro?
A questo punto, chi sono i veri intoccabili? I Notai o gli imprenditori?
Il Notaio, se contrae debiti, risponde con tutto il suo patrimonio e così il Commercialista, l'Avvocato, l'Insegnante. Cos'hanno gli imprenditori più dei comuni mortali? Le persone che non hanno un'impresa non elevano l'economia del Paese col loro lavoro? Chi apre uno studio notarile o professionale, investe moltissimi soldi, ma risponde con tutto il suo patrimonio. Perché chi tira fuori un solo euro di capitale sociale, senza, magari, grossi investimenti, deve essere a responsabilità limitata di un euro e, cioè, irresponsabile? Che razza di lobby è questa?

Questo monstrum giuridico, inoltre, potrebbe essere utilizzato per operazioni poco pulite, da parte di chi decidesse di servirsi di una testa di legno infratrentacinquenne per riciclare denaro o servirsi del sistema delle scatole cinesi per altre finalità poco chiare.
Ricordiamoci che la s.r.l. semplificata potrebbe controllare società molto più grandi e che un euro è solo il limite minimo, non essendocene uno massimo. La s.r.l. semplificata potrebbe avere un grande capitale ed un immenso patrimonio e nascere, comunque, senza controllo notarile, per il solo fatto di avere soci con meno di trentacinque anni.

E', inoltre, palese l'intento di eliminare tutti i controlli che possono dare fastidio per consentire alla vera lobby di procedere indisturbata. Via il controllo notarile, via i collegi sindacali, cosa toglieranno in futuro?
Se si vogliono fare delle agevolazioni, perché non ridurre le imposte per i giovani imprenditori, come in genere si fa? Le imposte sono rimaste invariate mentre sembra che gli unici fastidi siano la responsabilità illimitata ed il Notaio che controlla. Niente responsabilità e niente controlli, questa non è neppure lobby, è dittatura è ancien régime!

Come faranno le Camere di Commercio a smaltire tutto questo lavoro? L'omologa degli atti societari non era stata affidata al Notaio per snellire il lavoro dei Tribunali e per velocizzare le operazioni societarie?

Chi rimedierà a tutti i problemi che si creeranno? Di quanto aumenterà il contenzioso giudiziario?

Anche il sistema anglosassone sta guardando al nostro, soprattutto dopo le frodi dei mutui subprime e noi dovremmo andare verso il sistema anglosassone?
Di quanto sono aumentate le frodi dopo che i passaggi di autovetture sono stati tolti al controllo notarile? Per risparmiare cosa inoltre?

Cosa si risparmierà, effettivamente, eliminando la funzione notarile nella costituzione di una s.r.l. semplificata?

Queste pseudo liberalizzazioni stanno sfruttando il populismo e la demagogia più beceri per ottenere determinati risultati, ma la gente non è cretina! Si creano degli immaginari "cattivi" da abbattere, siano essi Notai o Farmacisti o altri soggetti, per, poi, far trionfare i "buoni" che sono i veri lobbisti.

Spero che il Parlamento, eletto col consenso popolare, ripulisca il nostro ordinamento da questa incostituzionale e poco limpida s.r.l., ripristinando lo Stato di diritto!

Cara Eugenia,
sei stata semplicemente DIVINA. Mi sono permesso di linkare il tuo "manifesto" nelle sezioni riservate:
http://foro.romoloro...post__p__436012
Dieci Sephiroth dal nulla. Dieci e non nove, dieci e non undici. Capiscine la sapienza, sii saggio attraverso la loro comprensione. Sonda con loro ed esplora con loro. Stabilisci ogni cosa nella sua essenza. E restituisci il Creatore al suo luogo legittimo.

#21 Romoli Romano

Romoli Romano

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 21:45

Questo breve filmato è un esempio di cosa può accadere eliminando i controlli di legalità.


Guardate sul link che segue (basta attendere qualche secondo che si carichi): http://www.notaidett...ti/Filmato.html

#22 ALTRO70

ALTRO70

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 22:00

BRAVISSIMA EUGENIA!

Qui è sotto attacco l'intero mondo dei servizi professionali e della funzione dei professionisti (nonchè pubblici ufficiali, nel caso dei notai), che si vogliono sminuire nella loro funzione di controllori e garanti della legalità, per farne meri e acritici esecutori di volontà altrui.

Messaggio modificato da ALTRO70 il il dė 22 gennaio 2012 alle ore 22:03

Non abbiate paura!
Aprite, anzi spalancate le porte a Cristo, alla Sua salvatrice potestà...Cristo sa cosa è dentro l'uomo. Solo lui lo sa!
Oggi così spesso l'uomo non sa cosa si porta dentro, nel profondo del suo animo, del suo cuore.
Così spesso è incerto del senso della sua vita su questa terra, è invaso dal dubbio, che si tramuta in disperazione.
Permèttete quindi, vi prego, vi imploro, con umiltà e con fiducia, permèttete a Cristo di parlare all'uomo.
Solo lui ha parole di Vita. Sì, di Vita Eterna!
(Beato Papa Giovanni Paolo II - 22 ottobre 1978)

#23 Mariarosaria Cante

Mariarosaria Cante

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 22:02

l'italia non è un paese che può stare senza controlli....l'altro giorno ho saputo di una procura falsa per costituire società che doveva accedere ai fondi europei! il notaio se ne accorge di certe cose: risultato: società non costituita; fondi europei salvi; denuncia alla procura della repubblica. con la ssrl semplificata ciò non sarebbe accaduto!

quella formuletta magica: dell'identità personale io NOTAIO sono certo, sembra una cagata, ma serve a tanto!!

per non parlare delle frodi che ci sono state con i passaggi d'auto e questo per cosa? per risparmiare i 25-30 euro del Notaio? o meglio per darli ad un soggetto diverso!!

Messaggio modificato da Mariarosaria Cante il il dė 22 gennaio 2012 alle ore 22:06


#24 Corrado Pastore

Corrado Pastore

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 22:08

Oltre ad essere un aborto giuridico contrario ai principi europei e a quelli della nostra Nazione, questa Ssrl è solamente un modo per meglio riciclare il denaro sporco e per evadere le tasse.
Che senso ha essere ossequiosi verso l'Europa se poi la si considera solo quando fa comodo alle lobbies confindustriali? Che senso ha aver aumentato le tasse sui poveri cristi se poi si incentiva l'evasione in questo modo?
Bella coerenza, Monti & Co., complimenti.

Messaggio modificato da Corrado Pastore il il dė 22 gennaio 2012 alle ore 22:10

Dieci Sephiroth dal nulla. Dieci e non nove, dieci e non undici. Capiscine la sapienza, sii saggio attraverso la loro comprensione. Sonda con loro ed esplora con loro. Stabilisci ogni cosa nella sua essenza. E restituisci il Creatore al suo luogo legittimo.

#25 ALTRO70

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 23:06

Non riesco a visualizzare il video.

Posso solo dire che nel momento in cui alcune funzioni oggi attribuite ai notai venissero sostituite con adempimenti meramente esecutivi affidati ad avvocati e commercialisti il rischio di caos sarebbe molto alto.

Lo dico apparentemente contro il mio interesse, in quanto dottore commercialista, ma in realtà lo dico anche nel mio interesse, perchè mi piace pensare di continuare ad operare in un sistema dove il rispetto della legge è assicurato PRIMA che le cose vengano fatte, e non solo, eventualmente, DOPO che le cose sono state fatte.

Mi piace, questo sì, la prospettiva di un aumento del numero dei notai, ma le funzioni loro affidate le lascerei lì dove sono oggi, in ottime mani.

Messaggio modificato da ALTRO70 il il dė 22 gennaio 2012 alle ore 23:09

Non abbiate paura!
Aprite, anzi spalancate le porte a Cristo, alla Sua salvatrice potestà...Cristo sa cosa è dentro l'uomo. Solo lui lo sa!
Oggi così spesso l'uomo non sa cosa si porta dentro, nel profondo del suo animo, del suo cuore.
Così spesso è incerto del senso della sua vita su questa terra, è invaso dal dubbio, che si tramuta in disperazione.
Permèttete quindi, vi prego, vi imploro, con umiltà e con fiducia, permèttete a Cristo di parlare all'uomo.
Solo lui ha parole di Vita. Sì, di Vita Eterna!
(Beato Papa Giovanni Paolo II - 22 ottobre 1978)

#26 TENNIS79

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 23:22

Visualizza MessaggiALTRO70, su il dė 22 gennaio 2012 alle ore 23:06, detto:

Non riesco a visualizzare il video.

Per visualizzare occorre installare quicktime (anche da qui: http://www.apple.com...ktime/download/)
"Noi o troveremo la strada o ne costruiremo una"
(Annibale)

#27 orazmel

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 23:25

Visualizza Messaggimassigu, su il dė 22 gennaio 2012 alle ore 17:35, detto:

Quella delle srl semplificate mi sembra tanto una bandiera del populismo. Mi aspettavo di più da Monti, ma non cambia nulla. E' un intervento superficiale. Mi domando chi registrerà, chi farà comunica, chi l'antiriciclaggio. Mi domando se sanno cos'è il controllo di società, se sanno che una srl costituita in saldo può assumere il controllo di una spa miliardaria e riciclare tonnellate di euro fatti chissà come. Boh :shocked:

Cari colleghi aspiranti notaio,
questa mi sembra una vera caduta di stile di un governo che aveva iniziato proprio rimarcando uno stile più sobrio rispetto al precedente.
Se tutto va bene sarà solo un aborto, una boutade di un governo che nasce proclamandosi superiore agli interessi elettorali e poi si mette a prendere per il naso i giovani (vedete la tanto sbandierata apertura del concorso notarile ..... il bello che nessun giornalista riesce a capire che si tratta tutta di fuffa .... mai sottovalutare la stupidaggine di un giornalista).
Nel peggiore dei casi, ovvero se questa boiata dovesse essere realmente applicata, allora preciteremo nel bunga bunga imprenditoriale, perché se è vero come è vero, come ha fatto notare un utente di RR, che i soggetti forti pretenderanno garanzie forti, PENSATE AI SOGGETTI DEBOLI COME I LAVORATORI, ragazzi, non si scherza con il pane degli operai......

Messaggio modificato da orazmel il il dė 22 gennaio 2012 alle ore 23:26


#28 Andyversus

Andyversus

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 23:29

domanda: ma con le modifiche statutarie di queste società semplificate come funziona la cosa? Si modifica senza controllo notarile e basta? possibile?

#29 Corrado Pastore

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 23:34

Visualizza MessaggiAndyversus, su il dė 22 gennaio 2012 alle ore 23:29, detto:

domanda: ma con le modifiche statutarie di queste società semplificate come funziona la cosa? Si modifica senza controllo notarile e basta? possibile?
Sì proprio così. Roba a dir poco pericolosa e demenziale.
Ovviamente però ogni pensionato deve aprire un conto corrente per essere meglio controllato!
Insomma controllo a correnti alternate a seconda di chi si vuole o meno favorire.

Messaggio modificato da Corrado Pastore il il dė 22 gennaio 2012 alle ore 23:36

Dieci Sephiroth dal nulla. Dieci e non nove, dieci e non undici. Capiscine la sapienza, sii saggio attraverso la loro comprensione. Sonda con loro ed esplora con loro. Stabilisci ogni cosa nella sua essenza. E restituisci il Creatore al suo luogo legittimo.

#30 ALTRO70

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Inviato il dė 22 gennaio 2012 alle ore 23:39

I soci all'atto della "costituzione" della srl semplificata:

- ecco dunque, siamo qui riuniti per costituire questa società...c.s. 1 euro...

- Oh, Gino! le hai messe le monete per il parcheggio, che se no ci fan la multa?

- Certo...2 euro!

- :shocked: ... NOOOOOOOOOO, siamo già in perdita... :bye:

Messaggio modificato da ALTRO70 il il dė 22 gennaio 2012 alle ore 23:39

Non abbiate paura!
Aprite, anzi spalancate le porte a Cristo, alla Sua salvatrice potestà...Cristo sa cosa è dentro l'uomo. Solo lui lo sa!
Oggi così spesso l'uomo non sa cosa si porta dentro, nel profondo del suo animo, del suo cuore.
Così spesso è incerto del senso della sua vita su questa terra, è invaso dal dubbio, che si tramuta in disperazione.
Permèttete quindi, vi prego, vi imploro, con umiltà e con fiducia, permèttete a Cristo di parlare all'uomo.
Solo lui ha parole di Vita. Sì, di Vita Eterna!
(Beato Papa Giovanni Paolo II - 22 ottobre 1978)




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